Att stå pall när det blåser

Det är en sak att vända kappan efter vinden, en annan att helt blåsa omkull. Efter Piratpartiets dementi vet jag inte längre vad jag ska tro om partiet. Var står man egentligen i barnporrfrågan?

I ett pressmeddelande från idag dementerar Piratpartiet att man vill upphäva innehavsförbudslagen från 1999, återupprätta informationsfrihet och bara låta spridning och produktion av barnporr vara kriminaliserat. Anna Troberg skriver på Newsmill:

Barn som utnyttjas sexuellt hjälps inte av att man skapar låtsasbrottslingar genom att godtyckligt klassa allt och inget som barnporr. De hjälps av att man fokuserar resurser och insatser på de fall där reella brott faktiskt har begåtts. Bombmattor av barnporranklagelser och utredningar mot allt från sajter om bonsaiträd till serieteckningar stjäl fokus, tid och resurser från utredningar av fall av verkligt sexuellt utnyttjande av barn.

Lagen som den ser ut säger uttryckligen att tecknad porr som gestaltar barn i sexuella situationer ska klassas som barnporr. Alltså måste lagen ändras, om dessa resonemang ska gå ihop. Informationsfrihet innebär att det inte är olagligt inneha information i sig, vilket skulle innebära en avkriminalisering av innehav av barnporr, men däremot fortsatt kriminalisering av spridning och produktion. Det var så jag och många andra tolkade valmanifestet, men nu verkar Falkvinge gjort helt om och säger att bilder på övergrepp ska ses som känslig information, likt journaler etc.

Såvitt jag vet är dock inte journaler olagliga att inneha, även om det ev. skulle vara olagligt att införskaffa dem utan tillåtelse (där vet jag ärligt talat inte vad lagen säger?).

När man går ut med något så kontroversiellt som frågan om barnporr, som kommer missförstås med vilje av alla motståndare, så måste man vara kristallklart tydlig i sina uttalanden. Att säga en sak och sen ändra sig nästa dag när stormen blåser, det duger helt enkelt inte. Resultatet är ett helt parti som inte kan stå bakom partiledarens uttalanden och som inte vet vad de ska tycka. Det är organisationsmässigt självmord.

Jag står bakom fullständig informationsfrihet. Information kan inte vara olaglig inneha. Den kan vara olaglig sprida och att använda på olika sätt, men blotta innehavet ska vara lagligt. Det ska gälla också barnporr, oavsett definition.

Är dokumentation av övergrepp på barn särskilt skyddsvärd? Ja, absolut. Det är integritetskänslig information som man som brottsoffer eller anhörig knappast vill se spridd till allmänheten. Men det gäller också om övergreppen ”bara” är av våldsam, osexuell natur. Jag hade blivit urförbannad om jag varit föräldern till arbogabarnen där domstolen spred bilderna på de mördade barnen till allmänheten. Men när det är spritt så ska inte innehavet i sig vara kriminellt.

Carl Johan Rehbinder säger att han vill se spridning av barnporr förbjuden, men definitionen av barnporr ska vara striktare. I övrigt står han bakom full informationsfrihet, precis som jag:

Jag vill noga påpeka att jag självklart tycker att spridning av barnpornografiska bilder även fortsättningsvis skall vara strängt förbjudet – under förutsättning att definitionen på barnpornografi är mer specifik än nu.

Ingen blir faktiskt kränkt av en bilds existens (även om många påstår det), så länge ingen vet att den finns, så länge den inte sprids till andra, precis lika lite som någon blir kränkt av dina tankar – om dina tankar och fantasier stannar i din hjärna. Bilder av barn som blir utsatta för övergrepp skall naturligtvis inte figurera på nätet, eller någon annanstans där de kan bidra ytterligare till barns lidande, alldeles oavsett vilka övergrepp det än handlar om. Personligen tycker jag att det är minst lika illa att utsätta barn för bilder av grovt misshandlade eller döda barn, som andra former av övergrepp. Men vad du har i dina byrålådor kan faktiskt inte skada någon, så länge det stannar i byrålådan. Informationsfriheten bör alltså försvaras, så långt det är absolut möjligt. Och polisens resurser måste riktas mot de verkligt kriminella, de som faktiskt begår svåra övergrepp mot försvarslösa barn.

Det absolut sämsta man kan göra är att vika sig. Då skulle man inte uttalat sig från början. Man kan inte ändra sig i en sån här fråga. Då får man köra racet ut och se om det håller. Att ”tänka om” nästa dag och ångra sig, det må vara lovvärt som privatperson, men som partiledare företräder man ett helt parti, inte sin personliga övertygelse.

Om Falkvinge inte har mandat att uttala sig åh partiets vägnar i en fråga som detta, om den inte är förankrad i partiet, ja då ska det inte uttalas, varken i valmanifest eller i övrigt. Man kan för helvete inte ändra sig hipp som happ utifrån hur det tas emot av media. All form av liberalisering av lagar som rör barn och barnporr kommer röra upp bålgetingsboet ordentligt. Då står man kvar och tar varenda stick tills man vänt opinionen eller dör av allergisk reaktion. Man springer inte därifrån och skriker ”förlåt”. Too little, too late.

Det här underminerar totalt Falkvinges trovärdighet och jag trodde aldrig jag skulle säga det, men Falkvinge borde avgå. Det är enda sättet att få den här röran att dö och ge möjlighet till ett nytt uttalande med någon som helst trovärdighet. Alternativet är att det sänker hela partiets trovärdighet och då kan vi säga tack och adjöss till det här valet.

Mer om detta: Aftonbladet, Tianmi, Anders S Lindbäck,
  • MrArboc

    Problemet med ditt resonemang är att om någon innehar barnporr har alltid ett lagbrott (enligt ditt resonemang) skett och en utredning bör/ska ske. Antingen har du själv förgripit dig på ett barn och dokumenterat det eller så har någon annan gjort det och då spridit bilderna/filmerna. Hur skulle detta bli utrett om t ex supporttekniker inte polisanmälde innehav av barnporr (eftersom det var lagligt och man riskerade fängelse pga ”förhindrande av kulturspridning)? Möjligt undantag från ”har alltid ett lagbrott skett”-påståendet är om övergreppet och spridningen sker i ett land där detta är lagligt om det finns sådana, och ett definitivt undantag om man kommit över materialet i ”god tro” – kanske genom att ladda ner en torrent som inte innehöll vad den skulle – detta kan man ju dock lösa genom att spara torrentfilen och själv göra en polisanmälan.

    VAD som är barnporr är en annan diskussion, och huruvida dokumentation av våldtäckt av vuxna, misshandel etc OCKSÅ ska vara olagligt är ytterligare en annan diskussion. Mangadomen är så fånig att jag skäms att vara svensk, men om jag inte har fel har den väl precis som Pirate Bay-målet inte vunnit laga kraft även om piratpartiser verkar hävda att seriesnubben är dömd med TPB-killarna inte är det….

  • Pingback: Tweets that mention Att stå pall när det blåser » gothbarbie's blog -- Topsy.com

  • Alex Limonovic

    Som jag ser det så har frågan ett par olika dimensioner som pp måste ta ställning till. Det ena är om åldersfrågan, och man har valt att tala om _förpubertala_ barn. En annan fråga är om vi pratar om övergreppsmaterial eller bara upphetsande i allmänhet. Man har valt att tala om _övergreppsmaterial_.

    Så långt har vi övergreppsmaterial mot förpubertala barn. Sedan kommer vi till frågan om det bara är produktion och distribution som ska vara kriminaliserat, eller också innehav och tittande. De vill riva upp rekvisitet om tittande, jag vet inte hur de ställer sig till innehav, och vad jag förstår så ska produktion och distribution vara fortsatt kriminaliserat.

    Jag tror vi får ta Falkvinge för vad han är. Hans insats för att föra fram och riva integritetsfrågor är enorm och ska inte ställas i bakgrunden för att han ibland har en lite för snabb tunga. Olyckligt, men han brukar också medge sina brister. Och han kan ge svar på tal efteråt.
    Falkvinges avgång skulle tvärtom troligen vara den största tänkbara pr-katastrofen för pp. Det skulle dominera medias rapportering, och det finns ingen som med trovärdighet skulle kunna ta upp hans stafettpinne.
    Det är en bra karl, och jag tycker han ska ha fullt stöd!

    Alex Limonovic

  • Dandoz

    alltså antingen är man för eller emot något hur svårt kan det vara?

    barnporr är ett känsligt ämne men det finns fler och man kommer stampa på många fler.

    Det ska finnas någon som kan ta skada av barnporren om det inte finns det så borde det vara lagligt, om det är tecknade bilder, eller text vem tar skada av det? Han som skrivit/tittat/läst/ritat det?

    Om någon är pedofil så tror jag inte det stör någon om han läser någon text där det händer eller om han tittar på manga där det händer har får sina fantasier avklarade. Det känns som samma argument att jag skulle döda folk för att jag dödar människor i spel, dom finns inte på riktigt och jag skulle aldrig döda någon på måfå ute på gatan.

    Man måste ändra fokus från ändra folks beteende utan resultat till att ta hand om riktiga brott.

  • Christer

    Vi har en rak linje, som vi driver, och den har Anna Troberg beskrivit.

    Att Rick inte har koll på sitt eget partis politik i en intervju i SR är pinsamt men det är inte världens undergång, vi har tvärtom fått fantastiskt gott om utrymme i media för att tala om vad vår linje är.

    Om du och Rick vill ha full informationsfrihet, fine, det kanske också kan komma att bli partiets linje en dag. Just nu verkar det dock som om gemene man inte är mogen för det, och då tenderar åtminstone jag att låta den frågan bero tills vi fått ordning på mer akuta frågor.

  • gothbarbie

    Det kan jag helt hålla med om och jag har inget problem med om partiet inte driver frågan om full informationsfrihet. Det som sabbar trovärdigheten är just att när Rick uttalar sig för partiet och sedan säger att _partiet_ ändrat sig, fast partiet aldrig haft någon annan åsikt.

    Han borde tagit på sig personligen att det var han som ”ändrat” sig, inte partiet. Nu ser det ut som partiet ändrar sig närhelst det blåser. Då är frågan, vad är nästa kontroversiella fråga partiet ändrar sig kring? Hur ska man kunna lita på ett parti som inte vet vad det tycker, för det är så det ser ut nu?

    Kan inte Falkvinge hålla koll på vad partiet anser innan han uttalar sig i så kontroversiella ämnen som detta, så borde man kanske låta någon annan uttala sig för partiet istället, som har bättre koll.

  • gothbarbie

    Det skulle bli utrett genom att den som kommer i kontakt med barnporr anmäler detta till polisen. Precis som när man kommer i kontakt med annan brottslighet. Det behöver inte innehav vara kriminaliserat för att det ska gå. Jag ser överhuvudtaget inte logiken.

  • gothbarbie

    Jag är tveksam, men jag ska smälta alla intryck och sen får vi se var jag landar. Just nu har jag väldigt lite förtroende för Rick, det här är inte den sortens misstag en partiledare får göra. Det drabbar som sagt trovärdigheten för all politik partiet för, inte bara denna enskilda fråga. Ett parti som inte vet vad det tycker och som ändrar sig lite hipp som happ röstar ingen – med rätta – på.

  • Christoffer

    Hm, du har rätt här. Rick måste få det hela att låta som att han agerat tanklöst och sagt sådant han inte hade pp mandat för. Han får inte smeta detta på hela partiet och få oss alla att verka som velhönor.

    Nåväl, det brukar heta att all publicitet är bra publicitet. Tror inte detta stämmer fullt ut, men det är ett faktum att PP i och med denna ”skandal” fått mycket mediautrymme. Om man kan hitta ett sätt att vända detta till vår fördel, tex som extra utrymme att tala om vår politik, då kan det komma nåt gott ur det.

    När det gäller barnporr har PP deklarat att man vill återställa lagen till att gälla produktion, spridning och innehav av verkliga övergrepp på verkliga prepubertala barn. Inga titt-lagar, ingen manga, inga nakenbilder av 17-åringar osv. Det är en enormt stor förbättring. Det får nog räcka tills vidare. Ett steg i taget. Ricks uttalande visar att debatten ännu inte är mogen att diskutera själva innehavet, oavsett vad man själv må anse om det. Men jag tycker själv att det tills vidare kan få förbli kriminaliserat.

  • K-SATANAS

    Jävla tramsande i ett tramsparti. PP kommer aldrig att komma in i riksdagen, för det är inget parti, mer likt en intresseorganisation för vissa specifika frågor. Var chansen nästan lika med noll innan Falkvinges förvirrande utspel, så lär ju knapapst trovärdigheten ha ökat.

    Mycket tramsande om ingenting. Torrens hit och dit, lagring eller inte lagring. Gör det enkelt istället.
    Att ladda upp samt att producera material skall naturligtvis vara straffbart. Det ska enbart gälla fysiska faktiska individer, inte tecknade eller eller dator febriceradebilder/ material.
    Då har vi ett initialt brott, som då ska straffas med gällande lagar. ( övergrepp mm).

    Att titta på material kan inte vara straffbart. Som jag ser det lite likt att bevittna ett pågående mord och dömmas för medhjälp, men vänder jag bort blicken och inte ser något, är det straffritt.
    Att ladda ner ” för eget bruk” ska inte vara straffritt, för du har inte producerat materialet. Att skicka vidare till annan ska vara straffbar handling, är då lika med spridande.

    Sen var åldergränsen ska vara beträffande barn-vuxen är en annan fråga, som då bygger på individens fysiska och mentala mognad, d v s flexibelt individbaserad.

  • K-SATANAS

    OPs..blev lite fel såg jag..
    Att ladda ner ” för eget bruk” ska inte vara straffritt..
    Naturligtvis ska det vara ” straffritt ” att ladda ner för eget bruk..

  • Christer

    Ok, så uppfattade jag det inte riktigt när jag läste ditt inlägg. Nå, jag håller med om att det känns jobbigt att ha en partiledare som beter sig som Rick har gjort i det här läget. Han om någon borde veta exakt var vi står.

  • Amarso

    Jag är besviken och förbannad! För mig säger det här ganska mycket om Piratpartiet. Vad de egentligen är ute efter. Men också att de är desperata, fega och skygga, så nära som vi är till riksdagsvalet.
    Man väljer att backa för man vill ”förstås inte utge sig för att vara ett parti som är 'för övergrepp på barn'” för att det skulle PP tappa en oerhörd mängd röster på – tror man.
    Detta som inträffat säger mig att det enda PP vill verkar vara att komma in i Riksdagen i valet för att sen kunna få genomföra sin politik – som handlar om töntiga saker som att få ladda ner en massa digitala media-filer gratis!

    För mig handlar HELA den här oerhört viktiga debatten om så viktiga och känsliga saker som sann yttrandefrihet och rättvisa. Att man ska komma åt verklig brottslighet och att på ett fullkomligt och tveklöst sätt skydda både barn och alla andra medborgare. Att få en rättssäker stat.

    Man kan inte bara säga t ex att just barnporren inte ska få vara laglig att inneha – för att det är en sådan ”het potatis” som folk har svårt att ta till sig i debatt. För att debatten är så infekterad (dvs full av obehagskänslor och stora mängder fördomar och okunskaper).

    Det MÅSTE faktiskt få vara lagligt att inneha ALL slags information – och också att fritt utan risk för påföljd eller ens förföljelse kunna införskaffa detta material. Åtminstone för eget bruk men också för att skapa/bilda opinion kring sagda material. Och detta måste faktiskt också lika självklart innefatta just barnpornografi.
    Att det (”övergrepp på barn”) väcker obehag är en förbannad petitess och teknikalitet!

    Det andra oerhört viktiga som jag gång på gång påpekat, är att man måste börja reda ut vad sjutton som är övergrepp i barnporr och vad som INTE är det – inklusive alla de bilder som är på riktiga, levande barn. Poserat eller inte, erotiskt eller sexuellt eller inte. VAD är ett övergrepp?! Ett övergrepp ska INTE få kunna vara per Rädda Barnens/ECPATs definition att ”sexualisera barn/fantisera sexuellt om barn” och att se det som en kränkning av barn generellt.
    Rick Falkvinge tar till sig av deras moralhysteri och skriver under på deras urbota korkade och verklighetsfrämmande resonemang. Därför ”vill han” (han fegar ur) att barnporr ska vara olagligt…!
    FEL, Rick! Och alla de andra som står bakom denna orimliga logik!

    Jag tänker banne mig inte rösta på ett parti som inte vet var de står!!

    Och dessutom får jag i mailen en förfrågan om att delta i att som medlem skriva om PP's valmanifest??!!
    Ursäkta, men var är ideologin och drivkraften och kunnandet – och djärvheten?

    Sluta fega er!
    Barnporr är generellt en illusion och en rökridå och det trodde jag ni förstod vid det här laget!